
Nenávistné komentáře v diskusích
LUBOMÍR STEJSKAL
Mám s nimi mnohé neblahé zkušenosti. Zjednodušeně: čím méně argumentů k věci, tím více osobních útoků na autora. Verbálních útoků všeho druhu. Zahrnují urážky, ponižování, falešné obviňování, absurdní závěry, vyslovené lži.
Vždy jsem to vnímal, a vnímám i nadále, jako daň za svobodu. Nechci použít falešné heslo „jaký národ, takové diskuse“, protože většina populace patří do množiny slušných lidí, kteří z velké většiny do internetových diskusí z těch či oněch důvodů nepřispívají.
Nechci psát o sobě a připomínat, jak na mé příspěvky reagují někteří diskusní přispěvatelé. Nemám s tím problém. Jen se občas musím pousmát, kam až jsou někteří lidé schopni dojít. Je to ovšem jejich, ne moje vizitka.
Chtěl bych si dnes všimnout dvou momentů, které by neměly zapadnout.
1) V pondělí 16. prosince se odborník, MVDr. Jiří Žák, vyjádřil na svém Facebooku k problematice utrpení živých kaprů v souvislosti s jejich předvánočním prodejem. Z jeho textu vyjímám:
„PROSÍM! Nekupujte živé kapry a nenoste si je s sebou domů do vany, už vůbec ne v igelitových taškách! Neubližujte jim ani tím, že jim tzv. ‚dáte svobodu‘, která pro většinu kaprů znamená akorát jistou a krutou smrt absolutním vyčerpáním.“
Jasné, srozumitelné, nekonfrontační. Spíše prosba než co jiného. O to zajímavější je reakce pana doktora na obsah diskuse pod jeho článkem. Jiří Žák kromě jiného napsal:
„Klasika. Napíšu, že bychom se měli k živým zvířatům chovat s větším respektem a dbát na to, abychom je zbytečné netrápili, když už je jíme. Uvedu logické argumenty, proč si to myslím. A někteří se musí ozvat a začít plivat na všechny okolo sebe, vysmívat se a hejtovat. A nemají jediný logický nebo dobrý argument proč to co jsem napsal je blbost. Opravdu dospělé od některých dospělých. ‚Skvělý‘ příklad pro jejich děti a zbytek společnosti.“
Naprosto přesně popsáno to, co se na tuzemských (jistě je to i jinde ve světě) internetových diskusích děje. Tristní realita.
Sami se tak připravujeme o možnost svobodného, nicméně slušného vyjadřování ve veřejném prostoru.
Důkaz? Tím je onen druhý moment, o němž se chci zmínit.
2) Zpravodajský server Echo24 informoval ve čtvrtek 19. prosince své čtenáře, že dočasně uzavřel čtenářské diskuse. V úvodu této informace uvedl:
„Urážky, vulgarity, vzájemné napadání i další nevhodné příspěvky vedly k tomu, že se redakce Echo24 rozhodla dočasně zrušit diskuzní modul Disqus pod redakčními texty. Redakce nemá kapacitu diskuze moderovat a má omezené technické možnosti upravovat externí diskuzní modul. Motivem jsou také právní důvody, protože vydavatel nese odpovědnost za všechny jím publikované texty, tedy i diskuze. Omlouváme se za omezení těch, kteří vystupovali korektně a s věcnými připomínkami.“
Toto je odvrácená stránka svobody. Nikoli onen zákaz diskusí (to je jen důsledek čehosi), ale důvody, které k němu vedly. Realita je taková, že ti neslušní způsobili újmu na svobodě slova těm slušným. Bohužel. Nicméně platí, že svoboda není a nemůže být bezbřehá; svoboda, má-li mít smysl, musí být spojena s odpovědností. Musí mít své mantinely. Není-li tomu tak, má „rozhodčí“ nejen právo, ale i povinnost odpískat aut, ofsajd či faul, případně udělit po žluté i červenou kartu.
Přesně to udělalo Echo24 – a já mám pro rozhodnutí redakce plné pochopení.
Poznámka: Vcelku souhlas. Ale přidal bych ještě jeden aspekt: proč má vydavatel nést odpovědnost za cizí komentáře? Že nese odpovědnost za obsahové články, to je samozřejmé; je (po autorech) odpovědný za to, co vydává. Ale přenášení odpovědnosti anonymních komentátorů na vydavatele nutně povede k tomu, že nakonec všechny diskuse pod články ze strachu z možné reakce ideopolicie zmizí zcela. Protože kdo bude posuzovat, co je ještě košer a co už není?
Takhle to začínalo i na iDěsu, takhle to pokračuje na Twitteru i Facebooku, takhle to je nově na Echu. Nejprve snaha o moderaci diskusí, pak cenzura diskusí, pak zákaz diskusí. Jen pro několik floutků, kteří neumí ovládnout za klávesnicí své ego, nesnesou jiný názor a při faktu dynamicky přidělovaných IP adres těží ze své relativní anonymity. A na straně druhé se stát vyžívá v represi názorů nepohodlných.
Redakce
S úctou a pokorou děkujeme za jakýkoliv příspěvek, který nám společně pomůže PP dále rozvíjet. Můžete tak učinit platbou přes PayPal, poslat Bitcoin na adresu: 3HPkQ31E6U9Y9HhVSc1f2DXMkbmWq1ttJ5 nebo příkazem na účet: 4221012329/0800
(Pro platby ze zahraničí: IBAN: CZ07 0800 0000 0042 2101 2329, BIC: GIBA CZ PX)
Pokud chcete podpořit PP a nechcete, abychom mezi dárci zveřejnili vaše jméno, stačí do zprávy pro příjemce uvést: Anonym.
***** Příspěvky čtenářů za měsíc březen 2021: *****
Roman Dubravský 500,- Kč, ing. Jan Dvořák 500,- Kč, Jan Procházka 500,- Kč, Jan Nedvěd 500,- Kč, Anonym 555,- Kč, Miroslav Zatřepálek 100,- Kč, Peter Keklak 100,- Kč, Petr Andres 500,- Kč, Karel Klouček 500,- Kč, Mgr. Luděk Tesarčík 200,- Kč
Celkem za měsíc: 3 955,00 Kč
Než začnete komentovat článek, přečtěte si prosím pravidla diskuze.
Podle českých zákonů jsme povinni na žádost orgánů činných v trestním řízení poskytnout veškeré informace o vás shromážděné systémem (IP adresa, pošta, vaše příspěvky atd.). ) Žádáme vás, abyste do diskuze na naší stránce nedávali komentáře, které by mohly naplnit skutkovou podstatu některých trestných činů zmíněných v trestním právu. Zejména nezveřejňujte příspěvky rasistické, podněcující násilí nebo nenávist na základě pohlaví, rasy, barvy pleti, jazyka, víry a náboženství, politického nebo jiného smýšlení, národnostního nebo společenského původu, národnosti nebo etnické skupiny atd. Zjistěte více o povinnostech diskutéra v pravidlech našeho portálu, které je povinen prostudovat každý diskutér. Zveřejněním diskusního příspěvku potvrzujete, že jste studovali, pochopili pravidla a berete za svůj příspěvek plnou zodpovědnost.
Jak přidat ikonu Pravého Prostoru na plochu mobilu či tabletu? Návod ZDE.
Buďte v klidu nezávislý žurnalista vám na Hlídacím psu neuveřejní ani naprosto slušný článek , pokud nefandí kapitalizmu a západu !
Za každý názor jsem rusofilcka! Ale ti neziskovkoví lempli jsou “demokrati”! Fašismus jak vyšitej, jen jejich názor, ostatní jsou komunisti! Zrzavý potkan strčil Československo do kovbojské řiti za marlbora a my si to vyžereme ztrátou suverenity a miliony parazitů!
On ten fašismus běží napříč celou společností a nemusí to být neziskový zmetek. Může to být, jak jsem se nedávno přesvědčil odborný lékař-ka, těšící se, že ji konečně někdo pořádně vyštochá otvor!!!!
Mistře, skvělá třetí věta. Dovolte, abych se mohl přiživit a ten výstižný titul toho bezcharakterního ožraly směl také používat.
Pitomec Pepa pise presprilis priblble pitomosti. Pocteni pod psa, plno podprumerneho placani.Pepo pupajdo ppa,pa.!!! Pac a pusu.
Pane Pako,
vy jste pako.
Pepa píše pravdu a to lemply z neziskovek moc trápí!
Já si snad po Novém roce půjdu koupit sádrového zahradního trpajzlíka Rampelníka a po každé kávě mu půjdu pomočit pořádně záda.
Pavle, vím o slevě. Trpajzlík má i jméno: Cikrt.
S tímhle skřetem bych si chtěl zahrát na Boží mlýny, to bych ho povalil a močil mu na lopatky!!
No a mohl by přitom i klapat do rytmu.
Ty se nezapřeš.
Zajímalo by mne, jestli pan Stejskal stojí o diskusi na téma, které tímto článkem otevřel…
Nic tady neotevřel. Článek vyšel 23. 12. na blogu Idnes kde pan Stejskal píše a pochybuji, že vůbec ví, že je to zde otisknuto.
Takže pokud sním chceš diskutovat musíš na Idnes.
Jo tak… tak nic. Něco bych panu Stejskalovi prozradil, kdyby přišel. Ale hora k Mohamedovi vážit cestu nebude.
ZDE SE MÁME VŠICHNI RÁDI
a vzájemně se respektujeme. Skoro nikdo nepoužívá vulgarity a proto nám příspěvky nikdo nemaže, ani není nikdo nikdy blokován a to je paráááda !!!
AŤ ŽIJE PRAVÝ PROSTOR A NIKDY JINAK
A když používá, tak je to ostatním šumák.
Já by jsem se nás nebál. Mi jsme hodní.
mibichom taki chteli.
Bombová pohádka:
https://www.youtube.com/watch?v=conRxAnz1rE&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3H8GQNJSAB98rt9Y87AV78IX1LLUvPTT0i4xRcUqLeFnVc41aQLUujAF8
Úplně jinak by lidé diskutovali, kdyby museli uvést plné jméno, bydliště a vlastní fotografii. Pocit anonynity dělá z lidí zdivočence, co na tom, že i tak je to dohledatelné, ale na první pohled jsou schovaní. Myslím, že by stačilo tohle a potom jen nechat odpovědnost za reakce na těch diskutujících, ne na autorech článku. Lidi by ukázali co jsou zač a nebylo by třeba dalších komentů.
Lide by diskutovali jinak, kdyby nebyli postihovani za vyjadreni NAZORU a kdyby stat neposkytoval dotace ideologum, kteri oznacuji odlisne nazory za “dezinformace” a snazi se je potlacit.
Já vše klidně řeknu do očí, ale tento režim zavírá pravdu a toleruje zločin a lež! Takzvaná pravdoláska a dámo, už nefetujte!
To není potřeba. Stačilo by sem tam někomu kdo ostatní nebo autory napadá na několik dní zavřít diskuzi. On by si to rozmyslel.
To byste si ale vy ani neškrtl.
No a?
Tak jako jo, ještě před několika lety, dneska už ovšem…tím se nezastávám idiotů, ale faktem je, že dnes už se lidi i trochu bojí a anonymita poskytuje jakýsi pocit svobody. To, že žijeme v totalitním režimu dokládá fakt, že se státní orgány snaží svalit odpovědnost na redakce či autory článku.
Zrovna tohle “povídání” o rybách však svědčí spíše o tom, že lidé už reagují podrážděně, páč se ozývají ony pitomosti typu “nejezte kapry, vraždíte je”, “dejte si místo chudáka kapra řízek apod.” …vnímají to jako útok na naše tradice a mnohdy ani článek nepřečtou a jen se rozčilují. (Já třeba bych živého kapra domů nenosila, raději si ho nechám řádně připravit přímo u prodejce, takže tu prosbu/výzvu docela chápu…ovšem vztek lidí pramení z viz výše…).
“Nikoli onen zákaz diskusí (to je jen důsledek čehosi), ale důvody, které k němu vedly.” Duvod je zde: “Motivem jsou také právní důvody, protože vydavatel nese odpovědnost za všechny jím publikované texty, tedy i diskuze.” Tj. porusovani ducha a litery Ceske ustavy v zajmu ideologie.
“Nicméně platí, že svoboda není a nemůže být bezbřehá; svoboda, má-li mít smysl, musí být spojena s odpovědností.”
Nehoraznost! Neuveritelne! Takze svobodu mohou mit jenom ti, co jsou “zodpovedni”? A kdo to posoudi? Ano, svoboda ma by bezbreha, pokud neomezuje svobodu nekoho jineho. Svoboda s mantinely, tj. rizeni toho, co se ma rikat a delat …
V Cesku existuje silna klika, ktera se snazi prosazovat jenom svou ideologii a ostatni nazory potlacovat. “a já mám pro rozhodnutí redakce plné pochopení.” Tak tahnete do haje.
Ty sprostoty a vulgarnosti jsou dusledkem mj. te permisivni atmosfery, kterou vyse uvedeni ideologove zpusobili. Nenavidet Rusko, Zemana, prat jim smrt, protoze my jsme ti dobri a oni jsou ti spatni. Takze nenavist a nasili je dle nich jakysi kategoricky imperativ. Je to to same jako marxisticky tridni boj.
Promiňte, ale vůbec jste nepochopil autora.
Pane Kavane, vždyť si odporujete: odpovědnost, kterou sobě sám omezujete svobodu tak, abyste neomezoval svobodu jiného – to jsou přece ony “břehy”, bez nichž svoboda nemá smysl.
Svoboda a odpovědnost jsou dvě strany jedné mince.
Panme Kavane,
Marx nezavedl třidni boj. Ten existoval již od nepaměti – viz povstani otroku proti otrokařum ve starověku, viz povstani nevolniku proti šlechtě ve středověku. Marx akorat vysledoval historicke souvislosti a pojmenoval je. Třidni boj je současti třidni společnosti bez ohledu na Marxe. Marx rento jev zjevil veřejnosti a chtěl mu dat organizovany charakter.
Paradoxem je, že dnes vedou třidni boj velkokapitaliste skrze ruzne Serošovky, policejni těžkooděnce ve Francii, skrze ruzne zdrave ekonomicky zpusobile socialni parazity vuči proletařum, ktere vysavaji na kost.
“Přenášení odpovědnosti anonymních komentátorů na vydavatele nutně povede k tomu, že nakonec všechny diskuse pod články ze strachu z možné reakce ideopolicie zmizí zcela.” – No právě, to je dobře vymyšlené. Pak se nasadí trollové a vydavatel “dobrovolně” diskuzi uzavře. A od nepohodlných názorů je pokoj. Cui bono?
Co to melete o svobodě? Nikdy žádná nebyla a nebude, už z lidské podstaty! Kde byla svoboda v lidských dějinách? Svoboda není možná, pokud nebude mít slušný člověk výhody a zločinec útrapy, nebo smrt! Kdo páchá zlo, porušuje zákony, musí být ukončen. Kdo pracuje pro společnost, má veškeré výhody z toho plynoucí. Zločince nesmí nikdo živit, natož aby měl práva! Kdo tuhle zvrhlost vymyslel? Znásilní dítě a my ho živíme a chráníme? Co to je? Idiotismus s lidskými právy? Tohle je zánik bílých! V Africe je popravují a proto přežijí, my ne, my jsme debilní humanisté! Sami jsme si vykopali hrob, protože ty přiblblé humanisty nepošleme do Afriky!
A votom to je . . . .
Ale jděte do háje. Tak se přestěhujte do Saudské Arábie a žijte tam pod zákonem Šária. V tom je právě rozdíl mezi civilizaci pod Islámem a naši, vyplývající s křesťansko-židovské, že i zloděj je stále člověk. To není v tom jak tvrdíte – kdo pácha zlo, musí být ukončen. Takže, když si podle Vás, bezdomovec ukradne jeden chléb, tak trest smrti, nebo alespoň useknout ruku. Já to spíše vidím v jiném nastavení trestního zákona. U nás je za neplacení daní vyšší trest, než za vraždu, nebo pokus o vraždu. V tom vidím problém. Druhým poblémem je, nedostatek takových pracovních míst, které by mohli vykonávat, (pod přísným dozorem s nabitou brokovnici) i ti největší trestanci, aby si svůj pobyt za mřížemi odmakali. Za minulého režimu, myslím až tak do roku 1962, i v Praze makali trestanci na výstavbě bytů. Například celé sídliště Spořilov bylo takto postaveno. Prostě se oplotil prostor, postavily strážné věže a hlídalo se to. Ráno tam BUS přivezl trestance a po obědě odvezl zpět do basy a přivezl druhou směnu. A nebyli to žádní političtí vězni, ale standardní zlodějíčci apod. A stát tak nermusel platit jejich pobyt v base.
Pane topcz
“… i zloděj je stále člověk.” Ano, dokonce i vrah.
Ale ne tak “socan”. To by se zdejším pravičákům móóc nelíbilo. A byl byste, pokud ještě nejste, zařazen mezi rusofilky a rudé noky. A odtud není návratu.
topcz, chtělo by to lépe číst a víc přemýšlet ju?
To jsou jen tři úzká kolečka na salámu svobody:moderace diskuse,cenzura diskuze,zákaz diskuse.Všimněte si,že když se ukrojí,už se nedají vrátit.Lze pouze revolucí nebo válkou získat novou štanglu.
1) Myslím, že se pan Stejskal mýli, pokud jde o odpovědnost redakce webu za obsah diskusních příspěvků a pokud by někdo chtěl trestně stíhat majitele webu za obsah diskuse, každý soudce by to musel shodit ze stolu. Vezměte si jen PP. Zde je pokaždé nejméně 6 živých článků, kde se přidávají diskusní příspěvky. Kdyby to chtěl Admin hlídat ručně, tak by musel sedět 20 hodin denně u PC. Automatické hlídání Akismetem, nebo Vanguardem je sice dobré, ale každý ví, jak je lze obejít. U sprostého slova dáme * , nebo jiný znak a je to. Nakonfigurovat Akismet, aby hlídal i např. napadání jiného diskutujicího prakticky nelze.
2) Částečné řešení by bylo možné povolit Nck jen spojený např. s účtem u Google, nebo FB, nebo tak jak to mám já, s vlastním webem. Když si kliknete na můj Nick “topcz”, otevře se vám můj web, kde si o mně můžete najít takřka vše. Samozřejmě i to není všemocné, prototže i na FB, nebo u Google se lze registrovat pod cizím jménem, nebo Nickem.
3) Pokud jde o “svobodu slova”, má autor pravdu. Ano mohu se svobodně vyjádřit k čemukoliv, ale za moje vyjádření musím nést odpovědnost. Problém spíše vidím v tom, jak je ta naše svoboda slova den co den, salámovou metodou, (Overotonovo okno), vydáváním nových a nových zákonů postupně likvidována.
Ano! Vždyť policie sama na svém fb hlásala, že svoboda projevu je zaručena, po projevu však nikoliv…novodobý výklad svobody slova Al Hamajdovy úderky! Takovou svobodu jsme ovšem měli i za komoušů!
Lidi jsou dneska nasr.ní na všechno možné a pochopitelně se najde i pár idiotů…ale paušálně proto omezovat – to dělá jen totalitní režim! Místo kultivace prostředí pouze drakonické trestání! Co že jsme to před 30ti lety chtěli…???!!!
Pane Stejskale,
celkem s Vámi souhlasím, a rád bych, aby tento článek přispěl ke kultivaci diskuse.
Zakomplexované ubožáky a komunistické trolly, jejichž smyslem je si léčit mindráky, nebo svobodné diskuse rozbíjet, to od hloupých výlevů neodradí.
Těžko poradit zdejší Redakci něco jiného, než at’ jedná podle nejlepšího vědomí a svědomí.
A na to jste opravdu přišel sám? HLAVOU ???
Ano, mám svou.
Nepotřebuji citovat, ani opisovat komunistické pisálky.
Já tím myslela tu radu redakci.
Šmankote, ona myslela?
No pan Langer to nebyl. Ten evidentně nepochopil “wo co go” a vy, zdá se, taky ne.
Aha, nepochopil, “vo co vam go”. Já evidentně taky ne.
Tak tu bych opravdu rád viděl.
Starej se o svou, rudý špicle.
Inu, nediv se, soudruhu soukmenovče. Lidí, kteří by rádi spatřili tu hlavu, pomocí které – jak občas píšeš – dokonce osobně a vlastnoručně a bez dopomoci myslíš, takových lidí je tady na Protiruském prostoru víc.
Pochop: Langerova hlava, která skutečně myslí, to je něco jako Lurdy v Čechách a na Moravě. Zázrak, chápeš?
Začínají být čím dál nervóznější, Alefe.
Skoro by se zdálo, že všechno jde jak jít má. Mandelinky panikaří. To by byla dobrá zpráva.
Jojo, a nezapomente, co učili o osvobození Plzně komouši.
Mohlo by se Vám to při nostalgii hodit.
Jemu nic nedoporučím, jen nějaký fajnový čínský tábor. S nějakým marxistickým nápisem na bráně, aby mu bylo blaženě.
Děkuji! Opravdu mám do Číny namířeno, už ladím letenku a víza. Napiš adresu, pošlu ti pohled. Ju?
Pan Ičko nam předvedl klasicky nenavistny komentař v diskusi.Já
čeští vohnouti obecně přeceňují slovo ( kecy) a skrze ty kecy už ani netuší co jsou činy, 90% vohnoutů hrbí hřbety pro němce a jiné cizince – přesně jak si vycinkali – hezky vychovaní rodnou stranou srát v síni
a maximálně si šeptají urban legend_y
moralisto
Nevím, ale řekl bych, že bude lepší nechat vykecat v diskuzích, než to dusit až to bouchne v podobě barevných vest.
Ale věřím tomu, že to skončí cenzurou a nakonec i těmi vestami.
K diskusi a nejen na PP:
Být blbý je základním lidským právem. Být zblblý levicovými ideologiemi již lidským právem není.
Vy raději o blbosti nic nepište. Nejdřiv se podivejte do vlastniho zrcadla.